К чему на ваш взгляд должна вести рок-музыка, какую нести идеологию?

автор
sergej
Опубликовано: 2014-07-28
Блог: Готы
0
Доброго вам вечера (я из Новосибирска), сижу смотрю футбол, наступил перерыв - зашел в контакт, увидел клип песни "Рок'Н'Ролл - это мы", вспомнил "старую гвардию" заслуженных людей, современных поэтов в правильном понимании этого слова (опять же никому не навязываю свою точку зрения), вспомнил совдеп, борьбу...и на фоне современной ситуации в мире (прошу, конечно, не забывать, что рок, это не только политика, скорее не политика), новые музыканты - что должны нести в массы? Предлагаю беседу на эту тему...
Комментарии (99)
0 2014-07-28 05:15

vasilij
Я промолчу, а то могут свиснуть мои идеи)
0 2014-07-28 05:15

timur
То, что надо стать лучше...
0 2014-07-28 06:47

viktorij
мне кажется что музыка должна давать стимул к самосовершенствованию, самопознанию,заставить что то может переосмыслить,по-другому взглянуть на что то...
0 2014-07-28 08:40

ulija
такой и является рок музыка.В большинстве текстов песен заключены именно те слова, которые подталкивают нас задуматься о смысле жизни, кому-то найти его, а кому-то в очередной раз убедиться,что его нет..
0 2014-07-28 12:24

marija
мне кажется, что рок - это протест. протест общепринятым нормам жизни, которых придерживаются по инерции, протест стереотипам, протест скучной, обыденной жизни. меня лично рок сподвиг менять мир к лучшему, протестовать против всего этого. хоть у меня это не совсем получается, но стимул и желание у меня не уменьшаются.
рок - не простой жанр музыки. рок - это нечто большее. мне кажется, что ни один рокер никогда не пожалеет, что он рокер и прожил такую яркую, разнообразную жизнь.
0 2014-07-28 13:50

mark
Ну во первых чтобы человек не был пустышкой и слюнтяем, затем свобода и мистика, признание общечеловеческих и духовных ценностей, ну и многое другое. Что, собственно, и реализовано во многих песнях)))
0 2014-07-28 14:01

sergej
Получается, прочтя ваши мнения, друзья, я нахожу что все перечисляют, не назову это "Божьими заповядями", но некие такие вещи, несущие в себе общечеловеческий, добрый характер - нравственность, если хотите, в широком смысле слова...выходит что рок'н'ролл это форма борьбы, некоторый флаг, обозначевший лагерь близких по духу людей...ведь по-сути нас с детства родители (возьмем семьи нормального типа (у самого папик синячит)) воспитывая нас, учат самопознаваться, самосовершенствоваться, другое дело что государством не предоставляется возможности это в должной мере осуществить..и оттуда протест этим "общепринятым" нормам, которые в идее своей не приемлют ни один нормальный человек, если дать ему разобраться....но ведь выходит, что и тысячи других, порой абсолютно противоположных или далеких друг от друга вещей призывают нас к этому же, к примеру взять тот же бокс, чтоб не быть банальным: те кто в теме (не просто смотрят по телевизору) согласятся, что это особая философия, так же ведущая к совершенствованию и самопознанию, так же обязующая взять на себя протест - выход на спарринг...или, к примеру, для другой категории - религия, кому и вера...и никогда никому, не мешало одно другому ( в плане совместительства: бокс, рок'н'ролл, ислам)...выходит разница в способах как себя ставить к миру и какие целей ставили перед собой "первопроходцы" - зачинщики различных течений (отнесу и веру, и религию, и бокс, и рок к неким течениям жизненного познания что ли)
???

Другу Марку (№7) - все неизведанное, новое окутано тайной, оттуда мистическое, начиная первым шагом..и послеЮ как только задашься "зачем"))
_____нет?)
0 2014-07-28 16:33

denis
Рок не должен нести в массы.
0 2014-07-28 19:30

sergej
но тем не менее несет..и отвечает за это, как любое серьезное направление..
0 2014-07-28 20:21

mark
#8, "все неизведанное, новое окутано тайной, оттуда мистическое, начиная первым шагом..и послеЮ как только задашься "зачем"))
_____нет?)"

Немного не понял вопрос, но скажу что наш материальный мир тесно связан с нематериальным, оттого и самопознание и самосовершенствование в полном смысле этих слов возможно только еще при данных процессах в нематериальной части человека. Посему некотрые мистические темы просто должны быть затронуты в роке.
0 2014-07-28 20:55

sergej
(№11) - просто попытался объяснить мистику, в продолжение своей речи)
солидарен - мистику можно углядеть хоть где, но думаю понимаю к чему ты клонишь...
___
т.е. некоторые мистические темы должны быть затронуты, или другие темы могут быть выражены по-средством мистики (мистически), или одно другому не помеха?
0 2014-07-28 21:53

mark
#12, ну тут зависит от человека. Смотря насколько ему глубоко копнуть хочется. Вот в роке, я считаю, должны затрагиваться в основном поверхностные темы и личный опыт исполнителей.
0 2014-07-29 01:23

sergej
поверхностные? тут ты (ниче, что на ты?) под поверхностными, свою позицию очерчиваешь?

согласен, на тему личного опыта - харизматичный лидер в любом деле пол дела)......тогда в принципе "такой"
человек и не нужен, если рассматривать поверхностные вещи, не понижает ли это планку?..

ведь великие души/умы сжигали себя в великих переживаниях/страданиях, разве не это прельщало? - найти единомышленника, который уже сталкивался с той или иной проблемой, ощущал себя похоже, в связи с ней - перенять от него способ сопротивления/преодоления/борьбы/единения (в зависимости от ситуации)..продолжить начатое.....
?)
0 2014-07-29 01:26

denis
Так это несет поп-музыка в любом ее проявлении, что лавбаллад, что рок, что хип-хоп...
0 2014-07-29 02:51

sergej
диня (ничего, что на ты?) не совсем тебя понял, ты имеешь в виду, что любая музыка, в лице грамотного лидера призывает к таким вещам, что я рассказал??
0 2014-07-29 03:10

denis
"диня (ничего, что на ты?)"

Лучше на "вы".

Любое направление несет в массы пережитый опыт, поэтому кому-то нравяться романсы, а кому-то рэп или рок... Вопрос не идеи, вопрос формы.
0 2014-07-29 03:33

tony
Мое ИМХО
Рок музыка ничего никуда не должна нести, это исскуство. Пускай музыканты играют, а слушатели получают удовольствие. Не нужно мешать музыку со всякими идеологиями, религиями, политическими взглядами и прочей пропагандой всякого говна.
0 2014-07-29 03:45

sergej
(#17) Денис, я об том и имел в виду))
(№18)порой так охота забить болт на все и правда делать музыку без всяких предубеждений...перестать играть в героев....что печально на самом деле - человек ведь глупый, пока сам своей головой шишки не набьет не поймет, ему бы объяснить нормально..жалко, на самом деле..
0 2014-07-29 04:16

mark
#14, "(ниче, что на ты?)"
В самый раз)))

#14, "если рассматривать поверхностные вещи, не понижает ли это планку?.."
Понижает, естественно. Но в плане мистики, должно рассматриваться только поверхностные вещи, дабы не вовлечь человека в душегубительное учение и тем самым не стать косвенной причиной его гибели, за что потом, естественно, придется десятикратно ответить...
0 2014-07-29 05:01

anton
Я получаю удовольствие от любой музыки независимо от идиалогии. Могу послушать сцотонинский блэк-митол, а через минуту уже наслаждаться христианским металкором. Все должно быть параллельно, главное чтобы нравилось.
0 2014-07-29 05:38

immanuil
http://vkontakte.ru/video22838945_142458800 вот тут идеология вся)
0 2014-07-29 07:20

georgina
лично я считаю, что современный рок должен поддерживать идею непосредственного общения и восприятия людей такими, как они есть, ведь никто не может стать совершенно идеальным, но просветлиться - всегда... (надеюсь, на это мне никто не ответит, а дальше сами предлагать будут)
0 2014-07-29 07:32

miroslav
кури траву еби кота
0 2014-07-29 07:55

georgina
в роке нет зоофилии!!!
0 2014-07-29 09:45

timur
Рок - форма выражения своих мыслей. Мысли у всех различные, поэтому рок может нести что угодно, и ничё никому не должен.
0 2014-07-29 10:48

immanuil
"Рок - это не когда все хорошо, а когда что-то плохо и об этом поют!" Юрий Шевчук
0 2014-07-29 11:24

tony
0 2014-07-29 11:30

vitalij
Рок не несет никакую идиологию.

А шевчук обыкновенный клоун. Вместо того как все плохо петь, лучше бы говнариков спортом заняться призывал.
0 2014-07-29 11:48

tony
Отличный пост)
0 2014-07-29 11:53

georgina
так это же Высоцкий (и после него А-студио) призывали... Высоцкий думал, что сразу все так и побегут... Шевчук, видя это, даже стараться не стал...
0 2014-07-29 13:30

immanuil
Виталий Матюхин, ну во всяком случае он показывает в песнях именно то, что происходит в г-ве, а призывать не призывает, т.к. азарт закончится очень быстро у тех, кто послушал его. Лучше пусть люди САМИ думают, делают выводы и САМИ улучшают жизнь в г-ве.

А что мешает радиостанциям создать проект, и прокручивать песни Высоцкого масштабно?

#28 Каждый имеет право на свое мнение, но хотелось бы аргументов.
0 2014-07-29 15:43

tony
Что именно аргументировать?

"Рок - это не когда все хорошо, а когда что-то плохо и об этом поют!"

Рок - это вообще то музыка, точнее обобщение для множества ее направлений. И петь там могут о чем угодно, причем тут хорошо и плохо?)
0 2014-07-29 15:54

nikolaj
рок пусть несёт что хочет только не гламур.
идеология может быть разной на то он и рок.
0 2014-07-29 17:18

tony
Идеология вообще не обязательна, ага, а глэм рок и глэм метал давно существуют уже
0 2014-07-29 17:36

nikolaj
и пускай существует.
0 2014-07-29 18:32

immanuil
Ясное дело, что рок - это музыка, реп - также, как не странно, за музыку считается, но у него есть идеология.

Т.е. по твоему рок в себе ничего не несёт? Песня всего навсего совокупность нот, рифов и слов? Если по-твоему так, то очень сильно заблуждаешься.
0 2014-07-29 18:51

tony
"реп - также, как не странно, за музыку считается, но у него есть идеология."

Интересно какая?)

"Т.е. по твоему рок в себе ничего не несёт? Песня всего навсего совокупность нот, рифов и слов? Если по-твоему так, то очень сильно заблуждаешься."

Я ни капли не заблуждаюсь, в мире существуют сотни тысяч рок групп, каждый исполнитель поет про что угодно, а кто то вообще играет инструментальную музыку. 80 % поклонников Deep Purple, Queen, Scorpions и многих других легендарных групп даже толком не знают про что они поют, но это никому не мешает. В рок музыке главное сама музыка, а не текст, это ведь не бардовская песня.
Главенство текста на д музыкой - нелепый совковый стереотип.
0 2014-07-29 19:00

immanuil
Спасибо, что разъястнил свою точку зрения. Но вот смотри к примеру: всем известно, что Кипелов не очень хорошо обращается с поклонниками, судя по твоим рассуждениям он так делает из-за того, что он старается, поет, душу вкладывает, а поклонники нифига не понимают смысл песни и потраченных на неё усилий, то что он старался для них...

Вообще бардовские песни приравниваются к рокнролу, в т.ч. и Высоцкого.
0 2014-07-29 22:20

tony
"Спасибо, что разъястнил свою точку зрения."

Не стоит благодарности, но это не просто точка зрения, это факт.

"Кипелов не очень хорошо обращается с поклонниками, судя по твоим рассуждениям он так делает из-за того, что он старается, поет, душу вкладывает, а поклонники нифига не понимают смысл песни и потраченных на неё усилий, то что он старался для них..."

Я если не понял причем тут мои рассуждения и как это относится к теме.

"Вообще бардовские песни приравниваются к рокнролу, в т.ч. и Высоцкого."

Высоцкий и есть бард, рок н роллом его окрестили во времена совка, когда люди толком в музыке не разбирались. Слухни Роя Орбисона, вот это рок н ролл.
0 2014-07-29 23:57

immanuil
Рокнролл - это вообще стиль, котрый включает в себя множество подстилей в т.ч. и бардовские песни.
0 2014-07-30 00:13

tony
Что за глупость?)

Бардовские песни появились задолго до появления рок н ролла.

Рок н ролл это совсем другая музыка, более динамичная и танцевальная
0 2014-07-30 03:02

immanuil
Да, но некоторые люди их относят, в т.ч. и я)
0 2014-07-30 03:45

denis
#31

"Высоцкий думал, что сразу все так и побегут"

Высоцкий мало что об этом думал. Когда он стихи складывал в стране на класс из 30 человек приходилось 15 любителей спорта и 8 профессионалов, причем 3 из низ - разрядники. На заводах трудились от 10 до 30% разрядников или профессионалов и около 40% отмеченных спортивными значками ГТО.

#32

"ну во всяком случае он показывает в песнях именно то, что происходит в г-ве, а призывать не призывает"

То, что происходит в государстве знают все. О говне петь все горазды, найти красоту и петь о ней может не каждый. Мотивации в песнях очень мало, агрессии много.

#37
"Т.е. по твоему рок в себе ничего не несёт? Песня всего навсего совокупность нот, рифов и слов? Если по-твоему так, то очень сильно заблуждаешься."

Искать идеологию в музыке, ровно как и в поэзии и их производных самая пустая трата врмени и самый большой миф.

"что Кипелов не очень хорошо обращается"

Ну-ну)))
С поклонниками он очень даже хорошо общается. Он фанатье терпеть не может.

"Вообще бардовские песни приравниваются к рокнролу"

В таком случае рок-н-роллу свыше 3000 лет.
Бардовская песня приравнивается к популярной. Если вы имеете ввиду авторскую песню возросшуюся в Советах, то корень его в городском романсе и впринципе романсе, как таковом...
0 2014-07-30 06:00

tony
"Да, но некоторые люди их относят, в т.ч. и я)"

Это заблуждение.
0 2014-07-30 06:26

denis
Тони, это ИХ заблуждение.
0 2014-07-30 06:40
0 2014-07-30 07:20

psychode
@что должны нести в массы[email protected]
смерть и разрушение.
0 2014-07-30 08:24

aleksand
независимость,свободу,стремление к цели,быть верным до конца жизни своей музыки,не уступать своим принципам
0 2014-07-30 10:11

georgina
и вот я снова здесь, и что-то тема прозябает... неужели новых мыслей нет? (у меня нет, голова фонетикой забита, но не я ж тут одна :) )
0 2014-07-30 10:35

pjotr
"быть верным до конца жизни своей музыки"

т.е. быть военом митал-кала до гробовой доски?
какой ужас
0 2014-07-30 13:48
0 2014-07-30 13:53

aleksand
51-да,вот такой ужас,тебе видимо не понять
0 2014-07-30 14:06

denis
ахахах)))
у меня истерика)))))))))))))))))
0 2014-07-30 14:10

aleksand
истеричный чтоли?
0 2014-07-30 15:13

elena
Рок должен быть таким,чтобы человек слушая его отдыхал душей,настраивался на хороший лад,повышал настроение,но и тем самым таким,чтобы человек узнавал в нем самого себя может вспоминал приятные или грустные воспоминания.А вообще я считаю, что играть рок-музыку нужно от души,чтобы было заметно,что музыкант чувствует музыку,тогда её и почувствуют другие.
0 2014-07-30 17:11

denis
0 2014-07-30 17:20

tony
Денис Сергеевич, а как вы относитесь к группе Kreator?
0 2014-07-30 18:01

denis
Как к состоявшимуся факту бытия.
0 2014-07-30 18:01

tony
Звучит пессимистично((
0 2014-07-30 18:59

aleksand
а он тут всё критикует,пора бы привыкнуть тем,кто мало знает данного субъекта
0 2014-07-30 21:43

psychode
Денис умён. нехуя на него гнать.
0 2014-07-30 21:53

pjotr
"Как к состоявшимуся факту бытия."

:DDDDDD
0 2014-07-30 22:25

aleksand
ну недаром он очки нацепил...
0 2014-07-31 00:50

pjotr
а ты не даром в шляпе, как анальный ковбой, по городу ходишь...
видимо, от большого ума
0 2014-07-31 01:09

aleksand
ну ума то точно побольше,чем у тебя,мокрощелка!
0 2014-07-31 01:11

pjotr
"мокрощелка"

что блять?
и, да, обилие восклицательных знаков еще никого умнее не делало
0 2014-07-31 01:20

aleksand
того блять,глухой чтоли?,могу повторить
0 2014-07-31 05:07

pjotr
ты наркоман к тому же?
считаешь, что люди слышат напечатанные тобою слова?
0 2014-07-31 05:12

aleksand
к словам не приёбывайся!
0 2014-07-31 05:48

pjotr
к людям адекватным не приебывайся
0 2014-07-31 06:36

aleksand
"адекватным"?, ха,ну тебе это точно не грозит
0 2014-07-31 08:08

pjotr
а кто говорил, что я о себе?
0 2014-07-31 09:06

aleksand
а,т.е ты неодыкватный
0 2014-07-31 10:39

pjotr
этого я тоже не утверждал
0 2014-07-31 11:10

aleksand
а чего тебе утверждать,со стороны лучше видно,что ты такой
0 2014-07-31 11:24

pjotr
обоснуй
только не "ой, он меня обидел, потому что я сморозил глупость про муз-анализ и классификацию"
0 2014-07-31 12:09

tony
Денис умён. нехуя на него гнать.{2}

Саш, ты глотаешь?
0 2014-07-31 13:14

aleksand
77-а какого хрена я тебе тут обосновывать чего то должен,я сказал и всё на этом!И это моё мнение о тебе!
0 2014-07-31 13:40

denis
А мой вопрос вы проигнорировали. А он возник не просто так.
0 2014-07-31 13:44

pjotr
"И это моё мнение о тебе!"

необоснованное мнение - пиздешь
ты - пиздабол, вот и вся история
0 2014-07-31 14:42

aleksand
а ты вот как обезьяна пишешь постоянно чьи то фразы в ковычках,это ты пытаешься умом блеснуть,дак можешь не напрягаться,всё равно нечем
0 2014-07-31 15:49

pjotr
"а ты вот как обезьяна пишешь постоянно чьи то фразы в ковычках"

ты просто даун
я цитирую тебя, чтоб ты (и остальные) понимал(и) кому я пишу и на что отвечаю
0 2014-07-31 19:56

aleksand
я знаю,что ты даун,хоть свой статус при всех не показывай!
0 2014-07-31 20:05

pjotr
1. Я-"ты просто даун"
2. Ты-"я знаю,что ты даун"

вернись в ПТУ и доучи местоимения
0 2014-07-31 20:09

aleksand
ты бля не указывай кому куда возвращаться,капец,как же ты меня напрягаешь
0 2014-07-31 20:17

pjotr
не мои проблемы, что у тебя очко сжимается
0 2014-07-31 20:24

aleksand
а у тебя нет очка,ты через рот чтоли гадишь?
0 2014-07-31 20:27

pjotr
откуда такой вывод?
0 2014-07-31 20:41
0 2014-07-31 21:28

psychode
пускай он там ест говно в своём мухосранске
0 2014-07-31 21:28

ekaterin
Рок-это протест. Это постоянная анархия, самовыражение. Это свобода. Вот что несёт такая музыка- свободу, силу.
0 2014-07-31 21:49
0 2014-07-31 21:50

pavel
ЧУВСТВО СВОБОДЫ
0 2014-07-31 22:15

pavel
ТО ЕСТЬ АНАРХИЮ
0 2014-07-31 22:16

olena
А разве чувство свободы это есть анархия?
0 2014-07-31 22:56

pavel
ЭТ КАК ПОСМОТРЕТЬ ))))))))) АНАРХИЯ МОЖЕТ БЫТЬ РАЗНОЙ У КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА
0 2014-07-31 23:18

denis
Рок-музыка мне кажется несёт что то особенное для каждого человека в отдельности она не однородна и многолика и постоянно развивается
0 2014-07-31 23:50

mark
да, это целая культура...

#92, "Рок-это протест. Это постоянная анархия, самовыражение. Это свобода. Вот что несёт такая музыка- свободу, силу."
Да, это одни из основных моментов.
0 2014-07-31 23:52

denis
#97

В библеотеку.
Добавить комментарий



Каптча: